schlechter Kaltstart / ruckeln Teillast 1,5 165PS B15SFT

Elbteufelchen · 10. März 2025

Hallo und moin aus Hamburg,

mein Insignia macht mir jetzt doch schon seit 3 Monaten sorgen.

Folgendes Problem liegt vor.

Beim Kaltstart mit erhöhter Leerlaufdrehzahl ca. 1200 schüttelt sich der Motor.

Dies wiederum, wird spürbar weniger bei sinkender Leerlaufdrehzahl.

Ein schwaches klappern / klingeln ist zu hören.

Beim Fahren ist das klappern / klingeln auch leicht zu hören, unter Last!

Gefühlt weniger bei warmen Motor.

Beim normalen fahren ist auch nichts zu spüren (Motorlauf).

Doch möchte man etwas beschleunigen oder eine leichte Erhöhung rauf, dann stottert der Motor bei ca. 1100 bis 1300 Umdrehungen, 5/6 Gang ca. 50Km/h.

Gibt man mehr gas, so das man aus dem Drehzahlbereich raus ist, ist alles gut.

Leistung ist dann da! Gut es klappert und klingelt leicht. Gefühlt glaube ich dann auch nicht immer.

Beim beschleunigen an der Ampel auf 50 km/h und überschreiten des Drehzahlbereichs (1200) ist nichts zu spüren.

Im fliesenden Verkehr beim leichten betätigen des Gaspedals 1200 Umdrehungen 5/6 Gang und 50km/h ruckelt es. Beschleunigt man stärker ist alles gut!

Es kommt im Stadtverkehr keine Fehlermeldung!

Provoziere ich den unrunden Motorlauf unter Last oder Autobahn kommt dann für kurze Zeit die Motor- & ESC-Kontrolle.

Zündaussetzer 4 Zylinder!

Kerzen getauscht. Die vom 4. war etwas dunkler als die anderen.

Kerzenstecker getauscht.

AU unauffällig.

Auspuffendrohr ist etwas schwarz.

Kompression geprüft (recht gleich).

Beim Druckverlusttest sind wir etwas gescheitert. Wird bei Gelegenheit wiederholt.

Kein Ölverbrauch.

Einspritzdüsen getauscht. Dabei die Kerzen erneut verglichen, recht gleiche Färbung.

Eine Probefahrt mit dem Opelpartner war sehr ernüchternd.

Erste Aussage, Getriebe trennt nicht richtig. Ist klar!

Heute von den Nockenwellenverstellern die Stecker abgezogen und dann den kalten Motor gestartet.

Motorkontrolle und Leistung reduziert kommt dann. Gleicher unrunder Motorlauf.

Stecker dann wieder rauf und Kontrolle leuchtete weiter. Sicherlich muss der Fehlerspeicher gelöscht werden.

Konnte jedoch unter der leuchtenden Motorkontrolle das Ruckeln nicht mehr simulieren.

Eventuell lag es an dem geänderten schaltverhalten. Automatikgetriebe (hatte ich wohl noch nicht erwähnt).

Ölwechsel wird immer spätestens bei 25% gemacht.

Öl und Filter immer von Opel. 0W20

Kraftstoffzusatz kommt min. zwei mal im Jahr in den Tank. Je nach Fahrstrecke.

E10 wurde bis zum Mangel getankt. Jetzt E5.

Zur Zeit vermute ich das die Nockenwellenverstellung nicht richtig arbeitet.

Kann man diese prüfen und oder habt ihr eine Idee was es noch sein könnte.

Zu erwähnen wäre auch, dass ich Marderspuren im Motorraum habe / hatte.

Doch es gibt keine beschädigten Kabel!

Beim Fehlerspeicher auslesen ist auch öfters mal das ABS Steuergerät hinterlegt und oder CAN Bus Fehler und oder Frontkamera und oder Heckklappensteuergerät und oder Fahrersitz.

Bei der Verbrauchsanzeige bin ich mir auch nicht mehr sicher, ob er im Leerlauf (eingelegte Fahrstufe) einen Verbrauch angezeigt hat.

Ich bin mit meinem Latein am ende, vielleicht könnt Ihr mir weiter helfen.

Ich freue mich von euch zu lesen.

Insignia B

1,5

165 PS

B15SFT

Automatikgetriebe

113t Km

IMG_4277.jpg

IMG_4279.jpg

OpelInsi · 11. März 2025

Selbst wenn alles i.O. wäre, würde es mich als solch Motörchen in den Gängen bei der Geschwindigkeit auch schon schütteln.

Bitte nicht übel nehmen, aber das grenzt an Vergewaltigung. 😭

Was du da klingeln hörst ist vermutlich LSPI.

Gaaaanz gut für ein kurzes Motorleben...

Klemme die Batterie über Nacht ab, damit die Adaptionswerte des Getriebes zurückgesetzt werden, und du danach evtl. einen niedrigeren Gang eingelegt hast, sprich er etwas später bei höherer Drehzahl hochschaltet.

Tausche die Zündspulen von Zylinder 1+4 und schau ob der Fehler wandert.

Besorge dir zum FS Auslesen einen Dongle (Klon genügt) und lade eine App aufs Handy.

Danach sieht man weiter.

Ehe die Kupplung über den Jordan geht ist eher die Kurbelwelle in de Fritten. Habt ihr die mal überprüft? Teils gab es in der Hinsicht schon bei 30 kkm Lagerschäden.

b34tzz · 11. März 2025

Bei 50 km/h bin ich definitiv im vierten Gang unterwegs. So gibt es auch die Schaltanzeige vor (ab 55km/h wird der Wechsel in den 5ten Gang von der Schaltanzeige empfohlen). Ich kenne jetzt die Übersetzung des Automatikgetriebes nicht, würde aber erwarten das die Automatik bei einer Steigung und einer Geschwindigkeit von 50km/h mindestens in den 4ten Gang zurückschaltet. Je nach Gasfuß auch in den 3ten.

OpelInsi · 11. März 2025

4. Gang wäre okay, im Rollen dann auch der 5., das Getriebe müsste dann aber unter Last alsbald wieder in den 4. zurückschalten.

Ein einmal aufgespieltes Update kann der FOH nicht wieder rückgängig machen. Sollte das aktuelle einen Bug enthalten, kann dieser beim Händler nur durch ein neuerliches Update beseitigt werden.

Alternative: Tuner.

Elbteufelchen · 11. März 2025

Zitat von OpelInsi

Selbst wenn alles i.O. wäre, würde es mich als solch Motörchen in den Gängen bei der Geschwindigkeit auch schon schütteln.
Bitte nicht übel nehmen, aber das grenzt an Vergewaltigung. 😭
Was du da klingeln hörst ist vermutlich LSPI.
Gaaaanz gut für ein kurzes Motorleben...

Klemme die Batterie über Nacht ab, damit die Adaptionswerte des Getriebes zurückgesetzt werden, und du danach evtl. einen niedrigeren Gang eingelegt hast, sprich er etwas später bei höherer Drehzahl hochschaltet.

Tausche die Zündspulen von Zylinder 1+4 und schau ob der Fehler wandert.
Besorge dir zum FS Auslesen einen Dongle (Klon genügt) und lade eine App aufs Handy.
Danach sieht man weiter.

Ehe die Kupplung über den Jordan geht ist eher die Kurbelwelle in de Fritten. Habt ihr die mal überprüft? Teils gab es in der Hinsicht schon bei 30 kkm Lagerschäden.

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Danke für dein Kommentar.

LSPI !? Beim ausleuchten der Zylinder ist uns nichts auffälliges aufgefallen.

Auch waren die Einspritzdüsen recht sauber. Wurden ja auch schon getauscht.

Kraftstoffzusatz ist regelmäßig reingekommen.

Bevor ich die Zündspulen erneuert hab, wurden diese untereinander getauscht.

FS wird mit einem Hella Gutmann Diagnosegerät ausgelesen und gelöscht.

Und während der Fahrt, hatte ich auch schon ein Diagnosegerät angeschlossen. Kam auch nichts bei raus.

Heute noch mal FS gelöscht. Wird morgen erneut ausgelesen.

Danke.

OpelInsi · 11. März 2025

Low Speed Pre Ignition, Frühzündung bei niedrigen Drehzahlen. Hört sich wie Klingeln an, ähnlich dem Dieselnageln, nur heller. Ganz schlecht für Kurbel- und Nockenwellentrieb, zumal Benziner im Gegensatz zu Dieseln hier rein konstruktiv nicht so robust aufgebaut sind.

Die Versuche der Spritsparerei haben also technische Grenzen, die man möglichst nicht über- bzw. in diesem Falle nicht unterschreiten sollte.

Ab einem gewissen Punkt geht dies auch auf Schwungrad, Kupplung bzw. Wandler und/oder Getriebe, weil sie die kraftschlüssigen Schläge ebenso abbekommen.

Ob die Kurbelwellenlager deswegen teils so früh sterben ist meines Wissens noch nicht abschließend geklärt, denkbar, neben Fertigungsfehlern, ist es jedoch, wobei ich persönlich jedoch eher an zweiteres glauben.

Das Axialspiel der KW würde ich bei dem Motor auf jeden Fall regelmäßig prüfen.

Elbteufelchen · 11. März 2025

Zitat von OpelInsi

Low Speed Pre Ignition, Frühzündung bei niedrigen Drehzahlen. Hört sich wie Klingeln an, ähnlich dem Dieselnageln, nur heller. Ganz schlecht für Kurbel- und Nockenwellentrieb, zumal Benziner im Gegensatz zu Dieseln hier rein konstruktiv nicht so robust aufgebaut sind.
Die Versuche der Spritsparerei haben also technische Grenzen, die man möglichst nicht über- bzw. in diesem Falle nicht unterschreiten sollte.
Ab einem gewissen Punkt geht dies auch auf Schwungrad, Kupplung bzw. Wandler und/oder Getriebe, weil sie die kraftschlüssigen Schläge ebenso abbekommen.

Ob die Kurbelwellenlager deswegen teils so früh sterben ist meines Wissens noch nicht abschließend geklärt, denkbar, neben Fertigungsfehlern, ist es jedoch, wobei ich persönlich jedoch eher an zweiteres glauben.
Das Axialspiel der KW würde ich bei dem Motor auf jeden Fall regelmäßig prüfen.

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Danke,

LSPI ist bekannt.

Gehen wir davon mal aus, dass der Motor das macht. Wie stellt man es dann ab?

Neues / anderes Öl?!

OpelInsi · 12. März 2025

Primär durch eine andere Fahrweise, also etwas mehr Gas in der Beschleunigungsphase, jedoch smooth mehr, niemals mit viel Last aus dem Drehzahlkeller holen. Öl könnte einen Ausschlag geben, ist aber wahrscheinlich nur ein sehr kleiner Faktor, probehalber könnte man es jedoch mal mit einem 0W30 oder 5W30 versuchen, gerade in den Sommer hinein. Der Verbrauch wird sich marginal erhöhen, die Warmlaufphase etwas verlängern, viel mehr Negativauswirkung ist allerdings nicht zu erwarten.

Etwas komisch ist, dass es nur den Zylinder 4 betrifft, denn das deutet eher auf einen lokalen mechanischen oder elektrischen Defekt hin. Stutzig macht mich auch der doch recht hohe Durchschnittsverbrauch, denn wenn der Motor oft in niedrigen Drehzahlen umherdümpelt, weil das Getriebe früh schaltet, dann passt das nicht wirklich zusammen. Wie hoch war der Verbrauch früher denn so?

Angenommen die NW-Verstellung hätte einen Schaden, dann würde dies zwar zu unruhigem Lauf und verzögertem Startverhalten führen, jedoch nicht zwingend zu Zündaussetzern, und aller Wahrscheinlichkeit nach nicht nur auf einem Zylinder. Eher plausibel wäre ein nicht ganz dicht schließendes Ventil, was man anhand der Kompression aber sehen hätte müssen, oder eine verschlissene Nocke. Letzteres führt zu Spiel am Kipphebel, was man im fortschreitenden Stadium auch deutlich hören kann, auch und insbesondere im Standgas. Hier würde ich einmal ansetzen, sprich genauer hinhören und im Zweifelsfall den Ventildeckel abnehmen um eine Sichtkontrolle durchzuführen.

Lauteten die Fehlermeldungen vor Kerzen- und Spulenwechsel auch immer einzig auf Zylinder 4?

Der Teufel ist ein Eichhörnchen, ich hatte schon mal das Pech Zündleiste und Kerzen getauscht zu haben, dennoch ruckelte der Motor weiter. Ursache war damals ein haarfeiner Riss im Isolator einer der neuen Kerzen. So fein, dass er mit dem bloßen Auge erst sichtbar wurde nachdem man sie dort mit ölig-dreckigen Händen angefasst hat, als man die Kerzen unter den Zylindern getauscht hatte und zwischendurch genauer inspizierte um zu sehen ob der Fehler wandert oder nicht.

An deiner Stelle würde ich zudem auch Stecker und Kabel der Spule (nochmals) genauer in Augenschein nehmen, evtl. gibt es hier einen Wackelkontakt, weswegen auch immer. Korrosion, beginnender Kabelbruch, Kurzschluss, Quetschung, Marderbiss, usw. ebenfalls möglich.

Last but not least: Ob der diversen anderen Fehler würde ich mir gutes Kontaktspray besorgen und einmal die 2 großen Stecker von Motor- und Getriebesteuergerät abziehen und mit dem Spray behandeln. Zuvor Akku abklemmen, allerdings könnten danach trotzdem diverse Fehlercodes erscheinen die gelöscht werden müssen, also nicht wundern wenn der Motor zunächst im Notlauf festhängt. Die Masse an Fehlern deutet doch schon sehr auf eine Kontaktschwierigkeit im Bereich großer Steckverbindungen hin.

Elbteufelchen · 12. März 2025

Moin OpelInsi,

morgen bekommt der Motor eine Ölspülung. Und neues 0W20er Öl.

In dem Zusammenhang wird der FS erneut geprüft. Es leuchtet keine Kontrolle!

Seit die Zündspulen gewechselt wurden, kommt die Meldung Zündaussetzer 4. Zylinder nicht mehr.

Das mit dem Kontaktspray ist eine schöne Idee. Danke.

Ich hab ja hier fast alle Beiträge gelesen die es so gibt in Bezug Motor.

Da war auch ein Bericht das Radsensoren eine Reduzierung verursachen können.

Ich hab ja auch oft einen Fehler beim ABS im FS!

Wassereinbruch im Kofferraum hatte ich auch zwei mal. Hinten links.

Doch das letzte mal war Ostern 2024.

Da gibt es doch auch Steuergeräte, Weißt du zufällig welche es sind?

IMG_4297.jpg

Den Verbrauch finde ich jetzt in meiner Situation nicht so schlecht.

Ich bin der Meinung, dass es mal eine Zeit gab, wo mir auch der Verbrauch im Leerlauf angezeigt wurde.

Hast du da welche Erfahrungen?

Nicht das ein Signal fehlt, welches mir meine Sorgen verursacht.

Beim wechseln der Zündspulen ist mir die Steckersicherung auseinander geflogen.

Musste heute von Opel erfahren, dass es die nicht mehr gibt.

Sehr ernüchternd für ein Model das noch nicht so alt ist.

OpelInsi · 12. März 2025

Hast du mal eine erweiterte Tachofreischaltung durchführen lassen? Meines Wissens kam es bei der Freischaltung weiterer Anzeigefenster (anstatt der originalen 13 oder 14) zu genau diesem Problem mit der Momentananzeige im Stand.

Ich würde mal die ABS Sensoren selbst auf Verunreinigungen und die Kabel auf Marderbiss bzw. andere Beschädigungen gründlichst prüfen.

Und auch die Kontakte der SGs links hinten im Kofferraum, denn davon gibt es je nach Ausstattung deren mehrere, z.B. Anhängerbeleuchtung, Fahrwerk, Videoverarbeitung und zuletzt das K124 Steuergerät Aktive Fahrsicherheit, ein ganz heißer Kandidat, insbesondere wenn es in der Vergangenheit bereits zu Wassereintritt im Heck gekommen ist.

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